Author [EN] [PL] [ES] [PT] [IT] [DE] [FR] [NL] [TR] [SR] [AR] [RU] Topic: Identifikacija brodova  (Read 4391 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Grebeni

  • Normalni član
  • *
  • Join Date: Dec 2016
  • Posts: 18
  • Gender: Male
  • Last Login:March 28, 2017, 11:34:46 AM
Identifikacija brodova
« on: December 23, 2016, 12:17:56 PM »


Molim za pomoć. Koji su ovo brodovi na mulu u Crikvenici, odnosno ispred Crikvenice?
« Last Edit: December 24, 2016, 12:27:22 PM by pp1972 »

Offline kriticar

  • Normalni član
  • *
  • Join Date: Jan 2012
  • Posts: 65
  • Location: Dubrovnik
  • Gender: Male
  • Last Login:October 15, 2018, 01:38:38 PM
Re: Identifikacija brodova
« Reply #1 on: December 23, 2016, 06:00:38 PM »


U luci su ĶUMANOVO i iza njega ZAGREB, a ispred luke FRANKOPAN.

Offline Grebeni

  • Normalni član
  • *
  • Join Date: Dec 2016
  • Posts: 18
  • Gender: Male
  • Last Login:March 28, 2017, 11:34:46 AM
Re: Identifikacija brodova
« Reply #2 on: December 24, 2016, 12:13:29 PM »


Zahvaljujem se članu "kriticar" na identifikacijama.

Koja su ovo dva broda, koja su privezana uz lijevu obalu Zrmanje (Obrovac)?

Kako doći do plovidbenih redova putničkih brodova od "Ungaro - Croata" ili od "Jadranska plovidba" ili od "Jadrolinija", iz vremena kad se uplovljavalo u Obrovac, odnosno u Novigrad (Dalmatinski)?

Jesu li putnički brodovi uplovljavali u Karinsko more (Karin Gornji)?
« Last Edit: December 24, 2016, 12:27:13 PM by pp1972 »

Offline Grebeni

  • Normalni član
  • *
  • Join Date: Dec 2016
  • Posts: 18
  • Gender: Male
  • Last Login:March 28, 2017, 11:34:46 AM
Re: Identifikacija brodova
« Reply #3 on: December 24, 2016, 08:12:56 PM »


Možda netko uspije identificirati, makar jedan brod, od ovih sedam u Novigradu (Dalmatinskom).

Offline pp1972

  • Global Moderator
  • *
  • *
  • Join Date: Apr 2009
  • Posts: 12102
  • Age: 46
  • Location: Rijeka
  • Country: hr
  • Gender: Male
  • Last Login:October 15, 2018, 09:44:50 PM
  • COON & FRIENDS
Re: Identifikacija brodova
« Reply #4 on: December 24, 2016, 08:38:56 PM »


Slika je pre mutna tesko da ce se nesto prepoznati.

Offline Grebeni

  • Normalni član
  • *
  • Join Date: Dec 2016
  • Posts: 18
  • Gender: Male
  • Last Login:March 28, 2017, 11:34:46 AM
Re: Identifikacija brodova
« Reply #5 on: December 25, 2016, 09:45:01 AM »


Našao sam podatak da je 1923. parobrod "Frankopan" plovio na liniji Bakar - Obrovac. Od onih 7 brodova snimljenih u Novigradu (Dalmatinskom), dva su mogla biti od "Jadranska plovidba d.d.", od koji je jedan doplovio iz Obrovca ili tek treba isploviti za Obrovac.

Nikako da nađem podatak jesu li putnički brodovi  uplovljavali u Karinsko more.

Offline Grebeni

  • Normalni član
  • *
  • Join Date: Dec 2016
  • Posts: 18
  • Gender: Male
  • Last Login:March 28, 2017, 11:34:46 AM
Re: Identifikacija brodova
« Reply #6 on: December 25, 2016, 10:39:20 AM »


Prema podacima iz pomorskog godišnjaka za 1932. godinu, Obrovac i Novigrad (Dalmatinski) bili su tada povezani parobrodskom vezom s Bakrom. Karin se ne spominje.

Prema plovidbenom redu iz 1938. godine, linije br. 403 i br. 412  susticale su se u Kraljevici.
« Last Edit: December 25, 2016, 02:38:16 PM by pp1972 »

Offline Grebeni

  • Normalni član
  • *
  • Join Date: Dec 2016
  • Posts: 18
  • Gender: Male
  • Last Login:March 28, 2017, 11:34:46 AM
Re: Identifikacija brodova
« Reply #7 on: December 25, 2016, 12:09:17 PM »


Imam pitanje za člana "kriticar".

Napisali ste da su uz crikvenički muo privezana dva broda: "Kumanovo" (Dubrovačka parobrodarska plovidba) i "Zagreb" (Jadranska plovidba).

Ako je to uistinu "Zagreb", je li se taj brod izvorno zvao: "Gödöllő" (Ungaro - Croata)? Meni ne izgleda da je ovaj "Zagreb" = stari "Gödöllő"

Offline pp1972

  • Global Moderator
  • *
  • *
  • Join Date: Apr 2009
  • Posts: 12102
  • Age: 46
  • Location: Rijeka
  • Country: hr
  • Gender: Male
  • Last Login:October 15, 2018, 09:44:50 PM
  • COON & FRIENDS
Re: Identifikacija brodova
« Reply #8 on: December 25, 2016, 02:40:19 PM »


You are not allowed to view links. Register or Login
Našao sam podatak da je 1923. parobrod "Frankopan" plovio na liniji Bakar - Obrovac. Od onih 7 brodova snimljenih u Novigradu (Dalmatinskom), dva su mogla biti od "Jadranska plovidba d.d.", od koji je jedan doplovio iz Obrovca ili tek treba isploviti za Obrovac.

Nikako da nađem podatak jesu li putnički brodovi  uplovljavali u Karinsko more.

Da se vide ciminjere moglo bi se odrediti odmah o kojim se kompanijama radi nakon toga probati detektirati koji brodovi su na vezu.

Offline kriticar

  • Normalni član
  • *
  • Join Date: Jan 2012
  • Posts: 65
  • Location: Dubrovnik
  • Gender: Male
  • Last Login:October 15, 2018, 01:38:38 PM
Re: Identifikacija brodova
« Reply #9 on: December 25, 2016, 07:09:35 PM »


You are not allowed to view links. Register or Login
Imam pitanje za člana "kriticar".

Napisali ste da su uz crikvenički muo privezana dva broda: "Kumanovo" (Dubrovačka parobrodarska plovidba) i "Zagreb" (Jadranska plovidba).

Ako je to uistinu "Zagreb", je li se taj brod izvorno zvao: "Gödöllő" (Ungaro - Croata)? Meni ne izgleda da je ovaj "Zagreb" = stari "Gödöllő"
Na pravom si putu. To je taj brod. Dok se zvao ZAGREB doživio je dvije temeljite rekonstrukcije nadgrađa. Prva je bila dvadesetih godina dvadesetog stoljeca, a druga tijekom 1935. kada je dobio izgled kao na slici. A opet KUMANOVO je bilo na rekostrukciji tijekom 1939. do kada je imalo ovakav izgled. To uokviruje vrijeme kad je slika mogla nastati.

Offline Grebeni

  • Normalni član
  • *
  • Join Date: Dec 2016
  • Posts: 18
  • Gender: Male
  • Last Login:March 28, 2017, 11:34:46 AM
Re: Identifikacija brodova
« Reply #10 on: December 26, 2016, 09:55:24 AM »


Zahvaljujem članu "kriticar" na objašnjenju.

Dakle, imamo fotografiju sa mula u Crikvenici iz ljeta 1937. (+/- 1 godina), kad su se susrela dva legendarna parobroda: "Gödöllő" i "Kumanovo".

Jedan moj poznanik uvijek govori da je "Gödöllő" bio najljepši linijski putnički parobrod koji je uplovljavao u luku Gravosa. To je brod koji je imao pet imena.

Prilažem stranicu članka gdje sam našao podatak da je 1923. godine, parobrod "Frankopan" plovio na liniji Bakar - Kraljevica - Crikvenica - Senj - Karlobag - Pag -  Novigrad (Dalmatinski) - Obrovac.

Ja nastavljam tragati za podatkom o bilo kakvom brodu (makar teretnom) u Karinskom moru.
« Last Edit: December 26, 2016, 10:27:48 AM by pp1972 »

Offline Grebeni

  • Normalni član
  • *
  • Join Date: Dec 2016
  • Posts: 18
  • Gender: Male
  • Last Login:March 28, 2017, 11:34:46 AM
Re: Identifikacija brodova
« Reply #11 on: December 26, 2016, 02:59:00 PM »


Napokon sam našao plovidbeni red iz 1925. od "Jadranska plovidba d.d. Sušak". Ima linija br. 10: Sušak - Bakar - Novigrad (Dalmatinski) - Obrovac !

Izgleda da je Karin pretežak zadatak.
« Last Edit: December 26, 2016, 04:38:23 PM by pp1972 »

Offline Grebeni

  • Normalni član
  • *
  • Join Date: Dec 2016
  • Posts: 18
  • Gender: Male
  • Last Login:March 28, 2017, 11:34:46 AM
Re: Identifikacija brodova
« Reply #12 on: December 26, 2016, 07:45:16 PM »


Sa skice iz 1936. vidi se koliko "duboko" u Zrmanju (Obrovac), Krku (Skradin) i Neretvu (Metković) su plovili brodovi od "Jadranska plovidba d,d. Sušak".

Prema plovidbenom redu ("Zetska plovidba") iz 1938. bodovi su plovili  Bojanom do crnogorskog  Bori (danas: Lisna Bori) i albanskog Skadra, pa do Virpazara na Skadarskom jezeru.
« Last Edit: December 26, 2016, 08:04:16 PM by pp1972 »

Offline kriticar

  • Normalni član
  • *
  • Join Date: Jan 2012
  • Posts: 65
  • Location: Dubrovnik
  • Gender: Male
  • Last Login:October 15, 2018, 01:38:38 PM
Re: Identifikacija brodova
« Reply #13 on: December 27, 2016, 08:49:05 AM »


You are not allowed to view links. Register or Login
Možda netko uspije identificirati, makar jedan brod, od ovih sedam u Novigradu (Dalmatinskom).
Iz kog perioda datiraju ove slike?
Pocetkom prvog svjetskog rata 18 najvecih i najboljih brodova Ungaro-Croate bilo je raspremljeno u Novigradskom zaljevu gdje su proveli skoro cijeli rat. Da li su na slici ti brodovi?
Nažalost slika je previše mutna. Čak se ne raspoznaju ni oznake na dimnjacima brodova.
« Last Edit: December 27, 2016, 08:53:31 AM by kriticar »

Offline Grebeni

  • Normalni član
  • *
  • Join Date: Dec 2016
  • Posts: 18
  • Gender: Male
  • Last Login:March 28, 2017, 11:34:46 AM
Re: Identifikacija brodova
« Reply #14 on: December 27, 2016, 12:22:12 PM »


You are not allowed to view links. Register or Login
Iz kog perioda datiraju ove slike?
Pocetkom prvog svjetskog rata 18 najvecih i najboljih brodova Ungaro-Croate bilo je raspremljeno u Novigradskom zaljevu gdje su proveli skoro cijeli rat. Da li su na slici ti brodovi?
Nažalost slika je previše mutna. Čak se ne raspoznaju ni oznake na dimnjacima brodova.


Fotografiju Novigrada (Dalmatinskog) našao sam na ovom linku:


You are not allowed to view links. Register or Login


Kad se klikne na taj link, pa zatim na 4. fotografiju (odozgo), fotografija se uveća, a na "pravom" se kompjuteru mogu izbrojati čak 20 brodova (na smart phone sam ih "vidio" samo sedam)! Na nekim ciminjerama jest grb "Ungaro - Croata".




Imate li podatke o Karinskom zaljevu?




Offline Grebeni

  • Normalni član
  • *
  • Join Date: Dec 2016
  • Posts: 18
  • Gender: Male
  • Last Login:March 28, 2017, 11:34:46 AM
Re: Identifikacija brodova
« Reply #15 on: December 27, 2016, 12:28:18 PM »


Evo te fotografije u nešto boljoj rezoluciji, ali ne tako kvalitetnoj kao kad se klikne na 4. fotografiju iz linka, u prethodnom postu.


UPORNO PONAVLJAM


Zanima me Karinski zaljev.

Offline kriticar

  • Normalni član
  • *
  • Join Date: Jan 2012
  • Posts: 65
  • Location: Dubrovnik
  • Gender: Male
  • Last Login:October 15, 2018, 01:38:38 PM
Re: Identifikacija brodova
« Reply #16 on: December 28, 2016, 08:44:46 AM »


Ne moraš vikati. Da netko zna za podatak koji te interesira bi napisao.
Koliko je meni poznato to podrucje ( Obrovac)je potpadalo između dva rata u Šibensko okružje. Da li je prije prvog svjetskog kompanija Dalmatia, a poslije Jadranska uplovljavala u Karin nije mi poznato. U kojoj državi je Karin bio, s obzirom da je najbliži veci grad Zadar bio pod Italijom?
A što se tice slike iz Novigrada najviše uocljiv je tada najveci bijeli brod VIŠEGRAD, zbog njegove dvije ciminjere. Prtpostavljam da su dva od ostala četiri bijela PANNONIA i GÒDÒLLÒ jer su i oni bili u raspremi. Ipak premalo detalja je uočljivo za pozitivnu identifikaciju.

Offline Grebeni

  • Normalni član
  • *
  • Join Date: Dec 2016
  • Posts: 18
  • Gender: Male
  • Last Login:March 28, 2017, 11:34:46 AM
Re: Identifikacija brodova
« Reply #17 on: December 28, 2016, 10:31:52 AM »


Ja sam nešto našao. Ima karta iz 1934. godine, mjerilo 1:100000


You are not allowed to view links. Register or Login


U Karinskom moru (zaljevu) nema oznake "Prb. st.", a to nešto znači. Pitanje je da li je tada postojao neki adekvatan muo u Karinskom zaljevu. Vidim, postojao je drum za Obrovac, pa su, možda tako, Morlaci išli na brod.
« Last Edit: December 28, 2016, 10:39:49 AM by pp1972 »

Offline kriticar

  • Normalni član
  • *
  • Join Date: Jan 2012
  • Posts: 65
  • Location: Dubrovnik
  • Gender: Male
  • Last Login:October 15, 2018, 01:38:38 PM
Re: Identifikacija brodova
« Reply #18 on: December 28, 2016, 02:14:08 PM »


U vremenu prije kompanije Dalmatia njeni osnivaci kompanije Zaratina i Pio Negri plovile su Zadarskim okružjem. Dok je Zaratina plovila uglavnom iz Zadra prema otocima, Sibenčani su uplovljavali u Diklo, Petričane, Zaton, Privlaku, Vir, Košljun, Ražanac, Stari Grad, Maslinicu, Posedarje, Novigrad, Obrovac, Biograd, Tijesno, Šibenik i Skradin. Navedeni podaci u za 1896. objavljeni u knjizi Olivera Fia "Parobrodarstvo Dalmacije 1878 - 1918."
U istoj knjizi pise da je nakon udruživanja Dalmatia odrzavala 10 linija u Zadarskom i 6 u Šibenskom okružju beznavođenja lukaticanja. Ali lokalne pruge je obavljala i Ungaro-Croata.
Dakle Karin se nigdje ne spominje. Ali skoro sve kompanije su obavljale i izletnički prijevoz, pa je moguce da su tako i putnicki brodovi u posebnim prilikama uplovljavali u Karin. Ali nema ni za to potvrde.

Offline jadran3

  • Extra član
  • *
  • Join Date: Apr 2012
  • Posts: 543
  • Gender: Male
  • Last Login:October 10, 2018, 02:17:46 PM
Re: Identifikacija brodova
« Reply #19 on: December 31, 2016, 10:13:44 PM »


Mozda ova fotografija pomogne. Desna grupa brodova s ranije fotografije snimljena s krme.
« Last Edit: January 01, 2017, 02:27:33 AM by pp1972 »

 

capable capable


Alfa Auto - servis